Em relação ao que se falou na "domingada" anterior, eis um post no blog do "menos um carro" acerca das regras de trânsito actuais que não estão adaptadas às bicicletas, nomeadamente sinais vermelhos e outros cruzamentos. Para ver o post na integra e com fotos é favor ir AQUI

"Quem atrapalha o trânsito são os carros!
Se dúvida houvesse que são apenas os automobilistas que obrigam à existência de semáforos, a regras e mais regras de prioridades, a conflitos, acidentes e atropelamentos nas nossas ruas, aqui ficam dois exemplos holandeses:

Num cruzamento onde há carros, peões e bicicletas, a vir da esquerda (não se vê infelizmente) o semáforo para a bicicleta está sempre verde. Um pouco de atenção e uma troca de olhares são suficientes para gerir o espaço. Isto apesar do número de bicicletas a circular ser maior do que o número de automóveis!

O cartaz que está presente em quase todos, ou mesmo todos, os cruzamentos com semáforos na Holanda, diz algo como "livre para viragem à direita de bicicletas"... mais uma vez independentemente de haver outros veículos a entrarem no cruzamento, ou não.

O problema é que alguém num automóvel a andar ocupa um espaço muito maior do alguém a pé, numa bicicleta, ou num autocarro. Lembrem-se disto, da próxima vez que alguém se lembre que os peões e as bicicletas devem esperar pelo semáforo verde.

uma coisa que também é importante é o que acontece se nós batermos num carro e culpa é nossa?
(no caso dos carros, eles tem seguro (devem ter), já as biclas não é assim)

os semáforos tem que existir para os carros sempre, porque eles provocam mais estragos no caso de choque

P.S. queres passar este tópico para que categoria?
Já actualizei o fórum com as novas categorias

Audição Parlamentar
Subcomissão de Segurança Rodoviária

Audição Parlamentar Nº 12-SCSR (pós RAR)-X

Assunto: Audições no âmbito do Projecto de Lei n.º 581/X (PEV), que ¿Altera as normas para velocípedes sem motor do Código da Estrada, e Projecto de Lei n.º 638/X (BE), que ¿Afirma os direitos dos ciclistas no Código da Estrada
Data da Audição: 2009-03-17

Entidades ouvidas
APSI - Associação para a Promoção da Segurança Infantil
Federação Portuguesa de Cicloturismo e Utilizadores da Bicicleta
Associação Portuguesa de Seguradores
Instituto de Seguros de Portugal
APEC - Associação Portuguesa de Escolas de Condução
ANIECA - Associação Nacional dos Industriais do Ensino de Condução Automóvel
Plataforma para a Promoção do Uso da Bicicleta
ACP - Automóvel Clube de Portugal

Notícia no SOL

Os projectos de lei do PEV e do BE foram chumbados na comissão pelo PS. Tudo na mesma, vamos continuar com um CE retrogrado no que toca aos velocípedes.

Mais um passo atrás
No meu caminho diário não tarda estou a ser "obrigado" a circular numa via mais vocacionada para o lazer...tenho que a fazer um dia e ver qual a distância extra, tempo extra e CONFLITOS extra que me obrigarão a fazer

Obrigado pelo post easy...ficamos à espera de mais.

O problema é que se assume erradamente que a bicicleta é um veículo de lazer. Lembro que na zona de Cantanhede e Marinha Grande há uns anos atrás havia muita gente a circular diariamente de bicicleta. Gradualmente foram-nas trocando por cinquentas.
Actualmente quando as autarquias pensam a circulação de bicicletas tentam criar caminhos agradáveis para se fazer ao fim de semana, de preferência longe dos carros para que os putos não sofram acidentes. A própria legislação segue essa lógica, isentando as bicicletas de matrícula e licença de condução. Se é para andar no jardim, para que é que são precisas essas coisas?

A verdade é que há uns 3 ou 4 anos não se via uma pessoa a passar de bicicleta pelo Marquês de Pombal e agora é rara a semana em que eu não vejo 1 ou 2 ciclistas no meio da cidade (apesar de por vezes circularem pelo passeio). As pessoas começam a utilizar a bicicleta em meio urbano e é impossível para os autarcas fazerem ciclovias por todo o lado, por isso os automobilistas vão ter que se habituar a conviver com as bicicletas.

Estou convicto que mais cedo ou mais tarde vamos começar a ter práticas assumidas que não constam do código da estrada. É o que se passa actualmente com as motos a circular no meio dos carros. Toda a gente já interiorizou o conceito, incluindo a polícia.

O problema é que se assume erradamente que a bicicleta é um veículo de lazer. Lembro que na zona de Cantanhede e Marinha Grande há uns anos atrás havia muita gente a circular diariamente de bicicleta. Gradualmente foram-nas trocando por cinquentas.
Actualmente quando as autarquias pensam a circulação de bicicletas tentam criar caminhos agradáveis para se fazer ao fim de semana, de preferência longe dos carros para que os putos não sofram acidentes. A própria legislação segue essa lógica, isentando as bicicletas de matrícula e licença de condução. Se é para andar no jardim, para que é que são precisas essas coisas?

A verdade é que há uns 3 ou 4 anos não se via uma pessoa a passar de bicicleta pelo Marquês de Pombal e agora é rara a semana em que eu não vejo 1 ou 2 ciclistas no meio da cidade (apesar de por vezes circularem pelo passeio). As pessoas começam a utilizar a bicicleta em meio urbano e é impossível para os autarcas fazerem ciclovias por todo o lado, por isso os automobilistas vão ter que se habituar a conviver com as bicicletas.

Estou convicto que mais cedo ou mais tarde vamos começar a ter práticas assumidas que não constam do código da estrada. É o que se passa actualmente com as motos a circular no meio dos carros. Toda a gente já interiorizou o conceito, incluindo a polícia.

Exacto...por isso é que nós estamos aqui: para mostrar que a bicla é um veículo ponto final. De lazer, sem dúvida e prático para o dia-a-dia obviamente.

Os comportamentos fora do CE há-os em todo o lado e com todos os veículos, e é um problema ou de inoperância das forças da lei ou de incongruência do CE. Daí este ter de ser revisto!

Um dos maiores problemas é não se ter em conta a correcta prioridade: do mais frágil para o mais prejudicial. Há países que já se aperceberam disto e alteraram, uns um poucachinho, outros mais. Cá em Portugal, para não variar a "lei do mais forte" vai prevalecendo até ao ponto de rotura. (ou ruptura ??)

gnpais wrote:
(...) Um dos maiores problemas é não se ter em conta a correcta prioridade: do mais frágil para o mais prejudicial. (...)

concordo!

já se sabe que a prioridade são os carros, porque o resto também não dá dinheiro pois não?

Quando as biclas começarem a dar dinheiro ao estado, aí talvez começem a alterar as prioridades (pelo menos em Portugal )

As coisas estão a melhorar.
Quando eu tirei a carta as bicicletas estavam equiparadas aos veículos de tracção animal (faz sentido...é o animal que vai a puxar) e não tinham prioridade em quase nenhuma situação, inclusivamente quando circulavam dentro das rotundas. Que eu me recorde só tinham prioridade quando o outro veículo estava num stop ou a sair de uma garagem/caminho particular.

Actualmente as bicicletas já seguem as mesmas regras de prioridade que os outros veículos.

Devagarinho vamos lá. É preciso é que as pessoas não tenham medo de andar na estrada. Eu sei que um código que proteja mais os ciclistas pode levas as pessoas a utilizar a bicla mas o legislador raramente se antecipa à realidade e portanto se não houver biclas a circular ninguém vai alterar o código.
Temos que aprender a viver com o que há.

Compreendo que é difícil para os decisores políticos partilhar do nosso ponto de vista.
Para eles as bicicletas são um mero meio de lazer, de praticar desporto ao ar livre de vez em quando, nunca para serem vistos como verdadeiros meios de transporte. Pior ainda é que para a maior parte destes políticos bicicletas não passam de brinquedos e como tal deixaram de os usar quando entraram em idade adulta isto se alguma vez os usaram de todo. Portanto se eles "cresceram" porque teimamos nós em querer continuar a ser crianças e brincar todos os dias com bicicletas? "Cresçam como nós e comprem um carro ou dois ou três.."

Não somos um caso perdido, pelo menos servimos de mau exemplo..

mpf wrote:
Actualmente as bicicletas já seguem as mesmas regras de prioridade que os outros veículos.Tanto quanto julgo saber só mesmo nas rotundas é que a regra da prioridade se alterou. Em cruzamentos/entroncamentos não sinalizados continuam a perder prioridade para os demais veículos a motor.

Concordo com o que dizem excepto com a parte de termos de "aprender a viver com o que temos", pelo menos no sentido lato. Há que saber viver com que temos, mas nunca se deve parar de lutar por algo melhor! E é por isso que se deve pressionar para que o CE evolua para uma situação melhor.

Se tiverem dúvidas em relação ao CE em relação às biclas a Ana fez este excelente apanhado:

cenasapedal.com/site/index.php/Informaca...digo-da-Estrada.html

Boas.

Aqui vai um endereço que poderá interessar à comunidade tuga das bikes:

1lesscarnews.blogspot.com/

Cumprimentos,

VHA